Крупный предприниматель Владимир Потанин хочет сделать свою промышленную империю привлекательной для западных инвесторов
- Господин Потанин, вы ведете переговоры с ведущими немецкими предпринимателями, такими, как Генрих фон Пирер (Siemens) и Хеннинг Шульте-Ноэле (Hermes). Какие проекты вы обсуждаете?
- Пока что речь не идет о конкретных сделках, а только о контактах. Мы изучаем друг друга. "Интеррос" ? это интересное предприятие с большим потенциалом.
- Что делает вас интересным?
- "Интеррос" ? это один из крупных концернов России. Мы контролируем много предприятий в России и в других странах на территории бывшего Советского Союза. В нескольких областях мы занимаем ключевые позиции, прежде всего в индустрии никеля, но также и в строительстве электростанций, в сельском хозяйстве, а также в финансовом секторе. Мы также имеем влияние на средства массовой информации. Нам принадлежат две ведущие газеты, радио- и телетрансляторы.
- Звучит несколько запутанно.
- Мы изменяем некоторые структуры. Так, мы, например, жестко работаем над тем, чтобы консолидировать наш концерн Power Machines, занимающийся электростанциями. Это широко разветвленная промышленная империя. В некоторых дочерних предприятий еще высока доля государственного капитала, мы это меняем. Мы также хотим расширить число акционеров. "Интеррос" имеет в Power Machines 67%. Теперь мы снижаем долю до 50%, а впоследствии будем иметь еще меньше. Чем шире база акционеров, тем привлекательнее предприятие.
- Что вы можете предложить немецким инвесторам?
- Некоторые из наших предприятий являются ведущими на рынке, и это интересует инвесторов. Наши менеджеры ? одни из лучших в России. И мы идем навстречу пожеланиям наших иностранных акционеров.
- Этого не достаточно. Ведь каждый инвестор задается вопросом, действительно ли он надежно вложил деньги.
- Инвестиционный климат у нас в стране не образцовый, но сносный.
- Для инвестора это, вероятно, слишком мало.
- Еще десять лет назад у нас в стране господствовали коррупция и преступность. При президенте Путине политическое положение стабилизировалось. Налоговые законы ясны и корректны; это признано повсюду, и прежде всего в Германии. Мы имеем функционирующую правовую систему. Можно обсуждать качество защиты инвестиций, но защита все же имеется.
- Сколько времени приходится добиваться правды в суде?
- Судебные разбирательства тянутся слишком долго. Это неприемлемо для инвесторов. Но поле для деятельности создано. Это настоящая революция. Они не могут не видеть, куда мы идем.
- И куда вы идете с "Интерросом"? Запланирован ли выход на биржи?
- Да, с Power Machines мы хотим в будущем году выйти на московскую биржу. А в 2004 году мы хотим выйти на New York Stock Exchange и на другие международные биржи.
- Там высокие требования.
- Некоторые другие российские фирмы уже добились этого. Для лучших предприятий путь в США свободен. Мы ориентируемся на международные стандарты. Если вы так хотите, это является этапом интеграции России в мировую экономику.
- Насколько вам важны иностранные инвесторы?
- Мы хотим превратиться из промышленно-финансового холдинга в настоящий инвестиционный фонд. Мы хотим управлять не только собственными деньгами, но и, прежде всего, привлекать деньги других инвесторов.
- За какой срок вы хотите этого достичь?
- За пять лет.
- Не слишком ли рано в этом случае состоялся ваш визит в Германию?
- Мы сначала должны познакомиться. И мы добились первых успехов. Только что я добился от компании Siemens, чтобы она направила своего представителя в наблюдательный совет Power Machines.
- Это прорыв?
- Конечно, это важно для нашей репутации. Это дает нам международный опыт и открывает двери.
- А вы, в свою очередь, открываете иностранцам двери к лицам, принимающим политические решения, к президенту Путину?
- Конечно, контакты с политической верхушкой играют большую роль. Это составная часть менеджмента. Но важно, чтобы все было прозрачно. Иначе быстро попадешь под подозрение в коррупции.
- Насколько велика коррупция в России?
- Коррупция существует, причем на высоком уровне. Но коррупция всегда связана с бюрократией. Если государственный аппарат функционирует, коррупция теряет свое значение. Мы идем вперед по этому пути.
- Это звучит не очень воодушевляюще.
- Я не хочу вводить вас в заблуждение, я рисую реалистичную картину. Но позиция государства предельно ясна: коррупцию оно терпеть не будет.
- Какое влияние имеет на российское общество и экономику организованная преступность?
- По этому поводу, конечно, нет никакой статистики. Я лично оцениваю роль организованной преступности как очень незначительную. А серая составляющая, где не все делается легально, занимает от 20 до 30%. Все остальное чисто.
- Действительно ли русская мафия настолько не имеет влияния?
- Позвольте мне ответить вам общеизвестной истиной: если предприниматель или государственный служащий придерживаются законов, их невозможно шантажировать. Во всяком случае, так ведут себя крупные предприятия. Поэтому они не имеют никаких проблем с русской мафией.
- Подвергаетесь ли вы лично давлению преступного мира?
- Мы достаточно сильны, чтобы быть от этого застрахованными.