Иностранная пресса о России и не только

Генерал-полковник Валерий Манилов, второе лицо в российском генеральном штабе, часто бывает в Моздоке. Официальная пропаганда в отношении чеченских событий - его работа, - пишет корреспондент газеты, представляя читателям собеседника.

- Как проходит специальная операция в Грозном, и о чем конкретно идет речь? - спрашивает журналистка.

- Грозный не является нашей основной заботой. Это одна из поставленных нами задач, и она почти выполнена. Задача заключается в ликвидации бандитов, засевших в городе. Нет необходимости в штурме, о котором во все горло кричат СМИ. Спокойно, с опорой на местное население, происходит продвижение от одного района к другому. Простым людям не нужна эта война. Они увязывают присутствие российских солдат с завершением боевых действий.

- Боевики хорошо организованы и хорошо знают город. Им известны все пути и выходы...

- Конечно. Но мы не позволим вооруженным группировкам бежать. Если они не сдадутся, они будут уничтожены. Что касается групп из 2 или 3 человек, они могут ускользнуть и раствориться в пространстве. Часть из них вернется к себе, другая - присоединится к войскам на юге. Мы в курсе событий. Мы не можем расставить своих солдат на каждой тропинке. Некоторые уйдут садами, другие переоденутся в гражданское, это неизбежно. Но, в общем, их силы ослаблены. Что бы они ни говорили, они близки к поражению. Они несут серьезные потери, нарушена система командования. Нам известно, как они поддерживают связь, где находятся, чем занимаются: мы контролируем практически все. Они поняли, что поле деятельности сузилось.

- В Грозном все еще много мирных жителей. Не мешает ли это выполнению вашей "операции"?

- Нет, мирное население не слишком многочисленно, но мирных граждан больше чем бандитов. Мы рассчитываем на помощь жителей, которые влились в отряды Беслана Гантамирова. Они мешают бандитам маневрировать. Людям Гантамирова известны подземелья, коммуникации, они могут отличить мирного жителя от бандита.

- Но как только вы возьмете город, чеченцы начнут контратаковать...

- На этот счет существуют сомнения. Но известно, как они будут действовать. Именно поэтому мы хотим, во-первых, не дать им уйти в Дагестан, Ингушетию и Грузию, и, во-вторых, уничтожить склады оружия и боеприпасов, а также запасы продовольствия, спрятанные в горных пещерах. Таким образом, их активность уменьшится.

- Какое определение Вы даете терминам "бандит" и "террорист"?

- Бандитами являются преступники, которые в составе банды делают себе состояние преступным путем за счет других. В Чечне большая часть нормальных людей оказалась обманутой пропагандой. Их нужно избавить от психологического давления со стороны настоящих бандитов и террористов, живущих за счет рэкета и захвата заложников. Их нужно избавить от страха, потому что их вынудили вернуться в эти банды. Что касается террористов, то речь идет о таких людях, как Хаттаб и Басаев. Басаев интеллигентный, сверх-подготовленный, хладнокровный человек. Хаттаб является представителем международной террористической организации "Братья мусульмане", вот откуда он берет деньги и оружие. В настоящее время насчитывается от 1500 до 2000 террористов, то есть тех, кто руководит бандитскими группами и занимается продажей заложников.

- К какой категории Вы относите Аслана Масхадова, избранного президентом Чечни?

- Делают ли чеченцы различие между Масхадовым, Хаттабом и Басаевым? Для них это одно и тоже. Аслану неоднократно предлагали помочь избавиться от террористов, которых он хорошо знал. Он всегда отказывался. Более того, он подписывал указы, которые ему подсовывал Басаев. Масхадов не нуждается в Басаеве, но он ни на шаг не отходит от Масхадова. Он очень боится, что Масхадов заключит с нами договор. Он сейчас настолько слаб, что его можно считать бандитом. Именно поэтому он не может участвовать в переговорах. Чтобы урегулировать проблему политическим путем, необходимо поставить во главе местных администраций чеченцев и создать в освобожденных районах нормальные социальные и экономические условия.

- Если двумя главными "террористами" являются Басаев и Хаттаб, тогда почему они до сих пор живы?

- Только идеалист может полагать, что их легко уничтожить. Естественно, без них было бы проще, это бы нам помогло. Но они очень хорошо прячутся, больше двух часов не находятся в одном и то же месте. А потом, это не наша задача, не армии. Специальные службы постоянно докладывают о том, что занимаются этим вопросом.

- Каково Ваше мнение по вопросу о независимости Чечни?

- Этот вопрос больше не ставится. Так как в соответствии с мирными договоренностями (август 1996 года) была провозглашена независимость де факто. Однако, спустя некоторое время, насчитывалось уже 62 банды, которые на профессиональном уровне занимались захватом заложников. Эти банды облагали налогом население, отнимали у них половину произведенной ими продукции, чтобы продать ее в Дагестане. Там, на месте, все проклинали этот режим. Сегодня, благодаря русским, простые люди поняли, что можно положить конец этому беспределу.

- Как Вы можете объяснить то, что на каждом российском ККП очень просто за 10 рублей "купить" солдата?

- Речь идет не о нашей армии. Мне сложно об этом говорить, но я представляю армию, я сам солдат, и я сражаюсь. Те, кто находятся на контрольно-пропускных постах, служат в Министерстве внутренних дел. Мы сожалеем о подобном поведении, и мы сурово накажем тех, что занимается такими неприглядными делами. Подобная практика может стоить нам победы.

- Каковы последние официальные данные о потерях?

- С начала боевых действий 1 августа 1999 года было убито 465 и ранено 1310 человек. С 1 октября, с момента вступления на территорию Чечни, насчитывается 347 убитых и 1040 раненых. 552 человека вернулись в боевые подразделения, восстановившись после ранений. Это без учета цифр МВД, которые не очень высоки. Что касается чеченцев, то из 20 000 боевиков - 7000 боевиков уже выведены из строя. Мы не располагаем данными о потерях среди мирного населения, но эти потери не велики.