Предприниматель и депутат от украинской "Партии регионов" Сергей Клюев, брат Андрея Клюева, бывшего главы администрации Виктора Януковича, дал интервью Die Presse. Расшифровка разговора опубликована в пятничном номере газеты.
Вы с братом были очень близки к отстраненному от власти президенту Януковичу. Боитесь ли вы теперь за свое имущество на Украине и за свою безопасность?
Я в прошлом году встречался с Януковичем всего один раз. Мой брат на него работал.
Он был главой президентской администрации.
Но даже и месяца там не проработал.
Вы знаете, где сейчас ваш брат?
Недалеко от Киева. Где Янукович, я не знаю.
Как дела у вашего брата? Говорят, при попытке сбежать по нему стреляли.
Ему уже лучше. Сейчас там столько бандитов...
<...>
...Я и мой брат, мы не сделали ничего незаконного. Он выступал за мирное решение. И ему почти удалось этого добиться.
Говорят, ваш брат принадлежал к числу ястребов в окружении Януковича.
Это неправда.
Он будто бы советовал Януковичу силой разогнать протестующих.
Нет, совершенно точно. Это грязная пропаганда, я это на 100% опровергаю. Нет, нет, нет (стучит по столу). Он советовал президенту найти мирное решение.
<...>
Кто отдал снайперам приказ стрелять?
Не имею ни малейшего представления. Во всяком случае, это точно был не мой брат, потому что он не командует полицией.
Может быть, это был сам Янукович?
Я этого просто не знаю.
Почему олигархи Ахметов и Фирташ переметнулись на другую сторону?
Я бы не сказал, что они переметнулись. Хотя "Партия регионов" сейчас и находится в оппозиции, мы в этой ситуации готовы поддержать новое правительство, чтобы запустить реформы, которые могли бы стабилизировать страну...
Складывается впечатление, что люди вроде Ахметова и Фирташа попросту больше не хотели поддерживать президента Януковича и позволили его свергнуть.
Насчет этого вы, возможно, правы, именно так это и выглядит.
Как вы сегодня оцениваете Януковича?
Я думаю, нам с "Партией регионов" нужно начать все сначала, подыскать новое лицо. Все-таки в этой партии состоит миллион человек.
Янукович стал частью истории?
Вполне может быть.
В чем его главная ошибка?
Всего этого не произошло бы, если бы он сам быстрее продвигал перемены. Если бы он среагировал в начале декабря, это позволило бы избежать многих проблем. Но он этого не сделал, и все покатилось, как снежный ком.
Вы не знаете, почему он в конечном итоге выступил против подписания соглашения об ассоциации с ЕС?
Все были готовы его подписать. Особенно за это боролся мой брат, это ведь было в сфере его ответственности.
Оппозиция обвиняет вас в том, что вы в Вене занимаетесь отмыванием денег...
Я отрицаю это. Это грязная пропаганда... Я точно знаю, кто стоит за этими обвинениями.
И кто же?
Этого я вам не скажу.
<...>
Почему вы, как и многие украинские и российские предприниматели, пришли в Вену? Были какие-то особые преимущества, что-то, что сложно найти в других местах?
Вена находится в центре Европы, здесь можно много с кем встретиться, очень просто повсюду ездить.
Может быть, есть другие преимущества? Налоги на предпринимательскую деятельность? Банковская тайна?
Банковская тайна меня не интересует, я все данные полностью раскрыл.
Считаете ли вы политическую систему, при которой люди вроде вас заседают в парламенте, хорошей? Я не знаю ни одной другой страны, в парламенте которой решения принимало бы столько богатых людей.
Я обычный пайщик. И я не использую свой мандат для каких-либо коммерческих целей.
Почему вы сейчас не в парламенте?
Потому что я болен. У меня вчера была температура 39,5. Я вывез свою семью из Киева в Вену, поскольку на мой дом совершались нападения.
Долго вы собираетесь отсутствовать на Украине?
Конечно, нет. Зачем?
Потому что выглядит все так, будто ваша семья на прошлой неделе оказалась в числе проигравших. В отличие от Ахметова и Фирташа, вы не успели вскочить в отъезжающий поезд.
Извините, но я не олигарх.
Что вы подумали, когда увидели фотографии с Юлией Тимошенко, которая прямо из тюрьмы приехала на Майдан?
Она очень талантливый политик.
Свой значительный талант она будто бы проявила и в том, что касается доступа к ресурсам.
(Клюев молчит)
Согласны ли вы с мнением, что осуждение Тимошенко явилось результатом политического процесса?
Ну, я не адвокат, так что мне сложно об этом судить. Был бы я юристом, тогда мог бы составить об этом собственное мнение.
<...>
У вас есть австрийский паспорт?
Конечно, нет, это тоже часть пропаганды. Вот, посмотрите, это мой украинский паспорт, а по закону второй паспорт иметь нельзя.
В чем главная проблема Украины?
Все так поляризовано, мы слишком жестоко друг с другом воюем. Должно быть больше консенсуса, диалога и гибкости. И нам нужно что-то сделать с коррупцией.
Когда вы с ней столкнулись?
Что вы имеете в виду? Я с коррупцией никогда не сталкивался. Я всего лишь думаю, что она представляет собой большую проблему для Украины.